Перейти к содержанию
Налоговик

На злобу дня

Рекомендуемые сообщения

Блокировка переводов физических лиц с карту на карту. Насколько законно и что делать?

В ноябре СМИ опять подняли волнующую всех тему: могу банки блокировать переводы с карту на карту физлиц или нет? Приводятся истории людей, которым банк блокировал карты даже при переводе 1000 рублей. ЦБ РФ комментирует, что это незаконно, Росфинмониторинг сообщает, что им о проблеме не известно, в общем — все как всегда: проблема есть, но ее нет.

Между тем, как всегда незаметно, ЦБ в конце ноября подготовил Проект «О внесении изменений в Положение Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П», напомню, что это то самое положение, в котором поименованы коды необычных (сомнительных) для банка операций, которые дают ему возможность блокировать счета. В частности, банки получат возможность сами устанавливать признаки необычных сделок клиентов и принимать по ним решения, исходя из внутренних правил противодействия отмыванию доходов/финансированию терроризма (ПОД/ФТ), то есть то, что можно одному клиенту банка, не факт что можно другому.

Но, еще в январе 2014 года ЦБ РФ были установлены следующие коды необычных операций физиков:

1417 — Зачисление (регулярное зачисление) на депозит (депозиты) клиента — физического лица со счета (счетов), открытого (открытых) этому физическому лицу в другой (других) кредитной организации (кредитных организациях), крупных сумм денежных средств с последующим снятием этих средств в наличной форме

1418 — Характер операции (сделки), сведения о плательщике (получателе) платежа и иные сведения об операции (сделке) дают основания полагать, что она может быть связана с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ либо их аналогов и (или) прекурсоров наркотических средств и психотропных веществ.

1499 — Иные признаки, свидетельствующие о возможном осуществлении легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, при проведении операций с денежными средствами в наличной форме и переводов денежных средств.

И так далее, т. е. основания для признания перевода с карты на карту физических лиц в качестве необычной операции найдутся (например, оплата за мелкие партии наркотиков действительно нередко осуществляются с помощью переводов на банковские карты, о чем неоднократно говорили полицейские, под влиянием которых и появился код блокировки1418).

Есть еще «Признаки осуществления перевода денежных средств без согласия клиента» (утв. приказом Банка России от 27.09.2018 N 2525), на основании которых и в соответствии с ФЗ от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе», при выявлении операции, соответствующей определенным признакам, оператор по переводу денежных средств обязан до осуществления списания денежных средств с банковского счета клиента на срок не более двух рабочих дней приостановить исполнение распоряжения о совершении операции, соответствующей признакам осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, и запросить у клиента подтверждение совершения данной операции. Отметим, что здесь ничего не говориться о необходимости предоставить клиентом какие-либо документы, подтверждающие легальность платежа, достаточно просто подтверждения того, что он совершается держателем карты.

Самое же главное, что и является причиной блокировок переводов физиков с карты на карту — это то, что объем перечислений между гражданами за январь—октябрь 2018 года составил 3,7 млрд рублей, в полтора раза превысив показатель за аналогичный период прошлого года. Вот они где неучтенные самозанятые и вот она оптимизация налогов, в том числе в малом бизнесе (торговля, услуги, строительные и ремонтные работы, перевозки, интернет-торговля и т.д.).

Будут ли блокировать переводы на банковские карты между физиками чаще? Да, уверен на 100% и это элемент тотального контроля над перемещением товаров и денег, о котором говорил в своем интервью в ноябре 2018 года глава ФНС Мишустин и это важный элемент «побуждения» граждан легализовывать доходы.

На сколько сейчас блокировки банками переводов физиков законны? Это спорный вопрос, но вот что интересно: даже если обжаловать решение банка в Межведомственную комиссию ЦБ, необходимо будет подтверждать происхождение денег и основание перечисления (Указание ЦБ РФ от 30 марта 2018 г. N 4760-У), а без досудебного урегулирования спора с банком нельзя обратиться в суд.

Выводы: блокировки счетов физических лиц при переводе с карту на карту физиками (и тем более при переводе на карту физического лица с юридического лица) — реальность, досудебное обжалование решения о блокировке занимает 30 рабочих дней, далее — суд (правда, с неплохой перспективой выиграть), но это время.

При этом взыскать с банка процент за пользование чужими денежными средствами или убытки будет крайне сложно, так как п. 12 ст. 7 115-ФЗ предусмотрено, что отказ от выполнения операций не является основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности банка. Этой же позиции придерживаются и суды (Определение Верховного Суда РФ от 06.02.2018 N 59-КГ17-18).

И как это не банально звучит, но решение проблемы (а мы в первую очередь говорим о переводах с карту на карту физических лиц, с целью минимизации налогов существующего бизнеса) — поэтапная легализация доходов организаций и ИП (грамотное использование специальных налоговых режимов в помощь) и (или) сокращение перечисление денежных средств с карту на карту (при возможности передачи денег наличными), а также использование карт третьих лиц — не бенефициаров (со всеми вытекающими отсюда проблемами, в том числе вне правового поля). А можно просто дождаться, когда карту заблокируют, внесут в стоп-лист банков, вдогонку заблокируют счета ИП и организаций, в которых держатель карты является генеральным директором и после этого пожаловаться на нелегкую судьбу на каком-нибудь форуме. Авось полегчает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.11.2018 в 01:14, fatalist сказал:

Банки стали требовать от клиентов обоснований экономического смысла операций на небольшие суммы — в пределах 1 тыс. рублей.

Если граждане отказываются предоставить кредитной организации документы, объясняющие эти трансакции, их карту или счет могут заблокировать. С такой проблемой столкнулись клиенты Бинбанка, Тинькофф-банка и Сбербанка, рассказали «Известиям» пострадавшие. По словам экспертов, таким образом финансовые организации пытаются противостоять нелегальным схемам и мошенничеству — например, уходу предпринимателей от уплаты налогов. Впрочем, в Центробанке «Известиям» пояснили, что такая практика незаконна и граждане могут обратиться с жалобами к регулятору.

Три дня на отчет

Клиентам российских кредитных организаций в этом месяце стали звонить сотрудники служб финансового мониторинга банков и требовать от них предоставить различные документы по операциям на суммы в пределах 1 тыс. рублей. Как правило, это p2p-переводы, то есть перечисления между гражданами.

Москвичке Анастасии позвонили из Бинбанка и сообщили, что ее кредитную карту аннулируют, если она не объяснит экономический смысл операций с «пластика» на сумму 1 тыс. рублей.

— Специалист колл-центра перечислила все бумаги, которые нужно перекинуть ей в WhatsApp. Там было письменное обоснование экономического смысла перевода средств, документы, подтверждающие происхождение денежных средств (расширенная выписка со вклада), письменное пояснение целей расходования денежных средств с карты, — рассказала «Известиям» Анастасия. — На сбор документов мне отвели три дня.

В итоге кредитная карта пострадавшей не была заблокирована, поскольку в банке работает ее знакомый, который помог урегулировать ситуацию.

С похожей проблемой столкнулся и москвич Николай. Он делал перевод на 1 тыс. рублей с карты Сбербанка на «пластик» Альфа-банка. Операция вызвала вопросы у службы финмониторинга Сбербанка. После долгих разбирательств и предоставления документов, подтверждающих экономический смысл трансакции, перевод всё-таки был сделан. Но Николай с тех пор не пользуется услугами госбанка.

А москвича Виталия Тинькофф-банк попросил предоставить фотографии карт, с которых на его «пластик» была переведена 1 тыс. рублей. Фрод-мониторинг кредитной организации хотел убедиться, что перечисления не являются мошенническими. «Пластик» молодого человека был заблокирован, пока он не предоставил изображения карт.

В пресс-службах Бинбанка и Сбербанка не ответили на вопросы «Известий» о блокировке карт клиентов при денежных переводах в размере 1 тыс. рублей.

В Тинькофф Банке пояснили, что финансовый институт «не сталкивался с массовыми блокировками по переводам клиентов». «Банк, предоставляя сервис переводов с карты на карту между физическими лицами, оказывает повышенное внимание безопасности платежей, и в отдельных случаях, когда возникают подозрения в попытке совершения мошеннических операций, проводит дополнительные проверки, направленные на установление легитимности перевода. При таких подозрениях перевод может быть заблокирован вне зависимости от суммы на время проверки в соответствии с законодательством РФ. Как только банк убеждается в безопасности перевода, он немедленно производится», — пояснили в пресс-службе.

 

...//iz.ru/816701/anastasiia-alekseevskikh/vyidet-blokom-banki-trebuiut-obosnovaniia-perevodov-na-tysiachu-rublei

 

Это очередной фейк от радио "Эхо Москвы". Там это и появилось в первые. Венидиктову верить- себя не уважать!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, PavelS сказал:

Это очередной фейк от радио "Эхо Москвы". Там это и появилось в первые. Венидиктову верить- себя не уважать!!!

Вот пару сайтов, не имеющих никакого отношения к "Уху Москвы".... Полюбопытствуйте. И да.. у меня тоже блокировали из-за копеечных сумм. Со Сбером распрощался.... Ушел в "бандитский" банк. Теперь все нормально.

  zen.yandex.ru/media/klerk/liudi-rasskazali-za-chto-im-blokirovali-karty-perevod-samomu-sebe-ili-mame-na-lekarstva-5c00faad7c07c40559d614ae?&from=channel

www.klerk.ru/boss/articles/472632/

/iz.ru/816701/anastasiia-alekseevskikh/vyidet-blokom-banki-trebuiut-obosnovaniia-perevodov-na-tysiachu-rublei

 

Изменено пользователем fatalist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пошли в банк купить валюту для поездки? Вас проверят на обналичку.

ЦБ решил устранить формальный подход российских банков к проверке источников средств граждан для приобретения валюты. Регулятор разослал письма кредитным организациям с рекомендациями актуализировать антиотмывочные процедуры и доработать порядок проверки происхождения средств клиентов, сообщают «Ведомости».

Как пояснил источник изданию, Центробанк обратил внимание на систематические крупные покупки валюты физическими лицами. Источниками средств для приобретения которой, указывались: личные накопления, зарплата, пенсии и стипендии. Документальные подтверждения происхождения средств у покупателей валюты банками не запрашивались и сопоставления с суммой покупки не проводились, а кассиры передавали валюту покупателям без пересчета. Кроме того, лица, указанные в отчетах банков как приобретатели валюты при опросе рассказывали, что в указанные дни в банки не обращались, а если все-таки покупали валюту, то в гораздо меньшем количестве.

Из чего регулятор сделал вывод, что такая скупка валюты «чемоданами» производится в «коррупционных и других незаконных целях».

ЦБ указал банкам на право отказать клиенту в продаже валюты без предоставления необходимых документов или при сомнениях в чистоте сделки. Кроме того, Центробанк напомнил кредитным организациям о возможных мерах надзорного контроля за игнорирование антиотмывочных процедур, последствием которых может быть отзыв лицензии.

Предполагается, что проверки на легальность средств коснуться только тех, кто приобретает крупные суммы валюты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭТОТ ДЕНЬ В НАШЕЙ ИСТОРИИ. 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще уничтожили Советский Союз. Сделано это было тремя людьми, вопреки закону и ранее проведенному референдуму....:(

image?id=876427673052&t=0&plc=WEB&tkn=*A

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто мнение.......

 

Немного преувеличенно из-за общей тенденции контроля , но......

 

А вот что отвечают....опровергают....

 

 

Что будет на самом деле, узнаем совсем скоро....

y8oInYWvdDQ.jpg

.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Банкиры будут отслеживать снятие наличных в банкоматах по картам иностранных банков

Банкиры будут обязаны сообщать о каждом факте снятия наличных в банкомате по картам банков из стран, входящих в специальный перечень. Причем Росфинмониторингу требуется знать все подробности о владельце карты, что потребует значительных затрат для перенастройки банкоматных сетей. Такие поправки подготовлены в «антиотмывочный» закон.

Банкиры настаивают на невозможности реализации (или излишней дороговизне реализации) этих новаций, пишет «Коммерсантъ».

Дело в том, что сейчас банковские процессинговые системы не имеют признаков определения территории, где была выпущена карта, можно отличить лишь российские карты от иностранных.

Между тем в Росфинмониторинге скептически относятся к возражениям банкиров и отмечают, что данный проект согласован с ЦБ, который хорошо представляет реальные возможности кредитных организаций и при необходимости выпустит для рынка соответствующие рекомендации.

МММда.... то загоняли людей в пользование банковскими картами, а теперь рубят сук. на котором сидят. Среди моих приятелей, уже с десяток человек позакрывали счета в банках РФ. Оставили только карты, для расчетов со всякими интернет ресурсами, в третьестепенных банках. Тоже приеду в РФ, так сделаю. Закрою все счета нахрен, и даже для онлайн расчетов ничего не оставлю. Только иностранные банки оставлю. Пусть лювЮт...:ws:

Изменено пользователем fatalist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×