Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Гелла    1 374

Дарственную страшновато давать по нашим временам, если жить больше негде. Всякие возможны финты в будущем, если девочке что в голову взбредет. Но и завещание - не выход. Оно для честных и порядочных людей. А так отец девочки претендовать на свою долю даже при наличии завещания сможет. Может, как вариант для начала развестись, а потом уже завещание составлять, если других наследников нет, которые смогут в будущем оспорить завещание?

Дарственную можно составить и не ставить дочь об этом в известность. Этого никто не мешает сделать, особенно учитывая то, что девочка несовершеннолетняя. Завещание действительно не выход. Их переписывать хоть каждый день можно при желании и завещать то одному, то другому. А потом действительным будет то, которое составлено последним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aly    32

Никогда не знешь: где найдешь, где потеряешь.. До сих пор помню клиентку, которую подросток-сын буквально выпнул из квартиры, хотя квартира принадлежала им обоим в равных долях. Просто мальчик попал в "плохую компанию". А в этой ситуации, конечно, договор дарения - на данный момент лучший выход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АннаVe    343

Я не сталкивалась с дарением (мне нотариус не рекомендовал его делать из-за дальнего родства дарителя и возникающего налога), потому интересно - оформляется дарственная и одариваемый об этом не знает?

А как тогда происходит принятие права собственности и его регистрация, на которой должен присутствовать новый владелец (или посредник с доверенностью от нового владельца)? Налоговые обязательства, опять же, декларация о доходах, где нужно указать владение имуществом.

Как с этим всем быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мария    7 912

Я не сталкивалась с дарением (мне нотариус не рекомендовал его делать из-за дальнего родства дарителя и возникающего налога), потому интересно - оформляется дарственная и одариваемый об этом не знает?

кем одаряемый приходится дарителю? (про дальнее родство понять)

Даритель не может не знать, т.к. на договоре дарения должна быть его подпись и он, либо его представитель, должен присутствовать при подаче документов в росреестр (договор дарения подлежит государственной регистрации)

А как тогда происходит принятие права собственности и его регистрация, на которой должен присутствовать новый владелец (или посредник с доверенностью от нового владельца)?

актом приёма-передачи, как при купле-продаже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АннаVe    343

кем одаряемый приходится дарителю? (про дальнее родство понять)

Тётя - племянница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мария    7 912

кем одаряемый приходится дарителю? (про дальнее родство понять)

Тётя - племянница.

без налога вроде, поройтесь в нк, я сейчас не могу (см. "Отдыхаем")=)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АннаVe    343

Меня этот пост смутил

Дарственную можно составить и не ставить дочь об этом в известность. Этого никто не мешает сделать, особенно учитывая то, что девочка несовершеннолетняя.

Или если несовершеннолетняя - то можно не ставить в известность? А кто тогда представляет ее интересы, если Даритель - мама, она ж наверняка не может выступить опекуном в данной ситуации? А с папой сложно там всё.

Не сталкивалась, потому любопытно, как это происходит технически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мария    7 912

Анна, как не ставить в известность совершеннолетнего я себе слаоб представляю

А маленькую да, не обязательно, если ей не 14 (с 14 сама подписывает договор), до 14 - подписывает законный представитель, - мать, например, или отец (если дарение от матери)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АннаVe    343

без налога вроде, поройтесь в нк, я сейчас не могу (см. "Отдыхаем")=)

По дарственной от тети племяннице я тогда проверила - да, есть налог, хорошо, что нотариус сказала об этом сразу, избавила от лишних трат. Оформили договор купли-продажи на ту долю (1/2 квартиры от тети по договору купли-продажи и 1/2 от дяди по завещанию после его смерти). Таким образом владелец один - племянница, у тети право пожизненного проживания в квартире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дарственную страшновато давать по нашим временам, если жить больше негде. Всякие возможны финты в будущем, если девочке что в голову взбредет. Но и завещание - не выход. Оно для честных и порядочных людей. А так отец девочки претендовать на свою долю даже при наличии завещания сможет. Может, как вариант для начала развестись, а потом уже завещание составлять, если других наследников нет, которые смогут в будущем оспорить завещание?

Дарственную можно составить и не ставить дочь об этом в известность. Этого никто не мешает сделать, особенно учитывая то, что девочка несовершеннолетняя. Завещание действительно не выход. Их переписывать хоть каждый день можно при желании и завещать то одному, то другому. А потом действительным будет то, которое составлено последним.

Понятия дарственная не существует. Есть договор дарения. И вступает он в законную силу после государственной регистрации перехода права по нему. До этого договор дарения, лежащий под подушкой - бумажка. После смерти дарителя буз регистрации - бумажкой и останется.

А завещание - сложная вешь при наличии нетрудоспособного наследника первой очереди. Оспорит, и суд выиграет.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Похожие публикации

    • Автор: фрого
      Здравствуйте! Пять лет являюсь собственником унаследованной от бабушки квартиры. Когда вступал в право наследства, юрист намекнул, что продать я ее смогу исключительно по цене ниже рынка, если время не выжду. Просветите пожалуйста, 5 лет достаточный срок или еще подождать нужно? Сейчас квартира под сдачей, так что с продажей я могу и подождать по большому счету. 
    • Автор: Олеся Бухтоярова
      "Недееспособным признан посмертно"
      Когда люди покупают квартиры через разного рода посредников, то они не всегда задумываются о том, что объект недвижимости может оказаться проблемным, и что суд в дальнейшем может расторгнуть сделку. А проблемы в истории квартиры могут быть самыми разнообразными. О некоторых из них мы сегодня и поговорим с директором агентства страховой компании «Согласие» Олесей Бухтояровой.
      – Мне бы хотелось затронуть тему посмертной судебно-психиатрической экспертизы. Покупая квартиру, полученную по наследству, не стоит забывать, что у умершего собственника могут быть и другие близкие родственники, которым он не захотел ничего оставлять после своей смерти. И вот обиженные наследники, узнав, что их обошли, начинают судиться со счастливыми обладателями квартиры, машины или земельного участка. О таких людях я и хочу вам сегодня рассказать. И сделаю это на примере двух судебных дел, в которых принимал участие в качестве адвоката юрист из города Тольятти Максим Гранат.
       
      И пошел брат на брата...
      В марте 2014 года в суд города Тольятти поступил иск от Семена Палкина (здесь и далее ФИО участников судебного процесса изменены) к своему брату Александру. В нем он просит аннулировать договор дарения ½ доли квартиры, который, по его мнению, совершен с нарушениями закона...
      А суть дела такова. Мать братьев Ирина Петровна Палкина проживала в квартире со старшим сыном Александром. В 1998 году они приватизировали квартиру в равных долях, и свою долю мать завещала другому сыну – Семену. Мол, чтобы он не был обделен. Он же не виноват, что не мог участвовать в приватизации, проживал с семьей в другом месте. И все было нормально, претензий никаких со стороны брата, проживающего вместе с матерью, не было. До поры до времени! То есть до осени 2013 года. В августе того года Ирина Петровна попала в больницу с диагнозом менингит. После возвращения из нее она уже не вставала с постели и не могла за собой ухаживать. Семен пришел навестить ее, но его ключи к замку уже не подходили, он был заменен. На звонки никто не отвечал. В квартиру его не пускали. А между тем события развивались стремительно. Видя, что мать угасает, сын, который проживал с ней, нанял для нее сиделку. И на эту сиделку, Мосину Е.С., 6 ноября И.П.Палкина подписала генеральную доверенность. По этой доверенности уже 11 ноября 2013 года Мосина дарит долю, завещанную Семену, его брату Александру. Через месяц Ирина Петровна умирает.
      Когда Семен узнал, что его доля ушла от него, то он подал иск в суд о признании договора дарения недействительным. Он поясняет, что после 30 октября 2013 года его мать уже находилась в таком состоянии, когда была неспособна понимать значение своих действий и руководствоваться ими.
      Чтобы иск не звучал голословно, адвокат истца настаивал на проведении посмертной судебно-психиатрической экспертизы для установления состояния Палкиной на момент подписания договора. И суд назначил посмертную экспертизу.
      В ходе разбирательства выяснилось, что ситуация была совсем непростая: братья уже давно конфликтовали между собой. Кто виноват, кто прав, об этом в деле не прописано. Только после смерти матери конфликт между братьями усилился. Когда один сменил замки у входной двери и не пускал родственника в квартиру, то тот вызывал даже полицию. Но что стражи порядка могли сделать? Приехали, пытались увещевать того брата, который закрылся в квартире, но все тщетно. Не ломать же им дверь!
      И вот братья уже в суде. Семен требует торжества справедливости. Он обвиняет брата в том, что тот, воспользовавшись беспомощным состоянием матери, вызванным болезнью, убедил ее дать доверенность совершенно чужому человеку, которая и подарила тому его законную долю.
      Могла ли отдавать отчет своим действиям И.П. Палкина, когда подписывала доверенность на Мосину Е.С.? Этот вопрос стоял перед судебными экспертами. Они взяли амбулаторную карту И.П. Палкиной и тщательным образом изучили ее. Чем болела, какие принимала лекарства, кому и на что жаловалась?
      Отметили, что еще в 2001 году терапевт ей поставил диагноз неврастения. Уже симптом. Долгое время лежала в больнице с сахарным диабетом. Тоже не в пользу ее психического состояния. И так далее и тому подобное. На нескольких листах описаны все болезни, которыми переболела в жизни покойная. И, как отмечено комиссией, что, по данным амбулаторной карты, до августа 2013 года И.П. Палкина «существенного прогрессирования соматических заболеваний не отмечается, каких-либо выраженных изменений психической деятельности не имеется». А вот после того, как она попала в больницу с менингитом, ситуация изменилась. Эксперты опросили соседей, врачей отделения, где лежала Палкина, а также тех, с кем она проходила лечение, но однозначного ответа, что старушка не ведала, что творила, дать не могут. Вот как заканчивается экспертиза: «…ответить на вопрос: находилась ли Палкина И.П. в состоянии внезапно возникшего душевного волнения или ином эмоциональном состоянии, оказавшим существенное влияние на ее поведение в момент выдачи доверенности Мосиной Е.С. не представляется возможным в силу недостатка имеющихся сведений, а также противоречивости показаний свидетелей». Но все же экспертов смутило то обстоятельство, что на протяжении 10 лет, когда было составлено завещание на долю в квартире в пользу Семена, она не меняла своего мнения. И только перед самой смертью, когда Семена к ней не допускали, она вдруг дарит через доверителя свою долю. Странно? Безусловно! Но эмоции в строку не вставишь, эксперты руководствовались только фактами, которые, к сожалению, не дают однозначного ответа.
       
      В борьбе за наследство
      В Автозаводской районный суд города Тольятти подали иск дочери скончавшегося Кошкина П.Ю. Мария Давыдова и Елена Кошкина, являясь наследниками первой очереди, просили суд признать недействительным завещание, которое незадолго до смерти подписал их отец на некую Гория З.С. Они ссылались на то, что Кошкин страдал алкоголизмом, стоял на учете в психдиспансере, поэтому не способен был отдавать отчет своим действиям.
      Ответчица Гория была против. Она считала, что завещание составлено правильно и никакой экспертизы не нужно. Он был вполне адекватен и добровольно завещал ей квартиру. И вот судья, чтобы понять, насколько адекватен был Кошкин во время подписания завещания, назначает посмертную экспертизу. В ходе нее выяснилось, что еще в 2005 году Кошкин П.Ю. обратился в наркологический диспансер и пожаловался на тягу к алкоголю, снижение сна и депрессию. Лечился, как написано в карте, от «синдрома зависимости от алкоголя второй стадии, фаза обострения абстинентное состояние». Через некоторое время из стационара был выписан во вполне нормальном состоянии. Но пробыл в таком виде недолго. Через 5-6 месяцев все повторилось. И опять был направлен в стационар на лечение.
      Далее эксперты выяснили, что Кошкин страдал и другими заболеваниями. В частности гепатит. Описан в заключении экспертов даже «кусочек» его жизни: «…При посещении Кошкина П.Ю. врачом тот лежал на кровати. На соседней лежала женщина. В контакт не вступала. В квартире грязно, в раковине немытая посуда… Вызывали участкового врача-терапевта. Кто вызывал, неизвестно. Грубили, хамили, выражались нецензурно. Терапевт определила у него гепатит С и выписала Кошкину направление в стационар, но он туда не пошел. И вскоре умер».
      После смерти выяснилось, что когда дочери хотели вступить в наследство, то квартира уже была завещана Гория З.С.
      Свидетели подтвердили, что действительно Кошкин часто пил, всегда был опухшим, агрессивным, ругался, гонял свою сожительницу… Соседка сказала, что он стучал порой в ее дверь руками и пинал ногами. Когда она выходила и спрашивала, зачем он это делает, то тот в ответ только улыбался и пожимал плечами.
      Соседи подтвердили, что дочери его навещали, но иногда, когда они приходили, он им не всегда открывал дверь. «Слышала, – сказала одна из соседок, – что Лена стучала и просила отца открыть, но он не открывал. Ключей у них не было». Кроме того, подтвердили свидетели, что Кошкин мог поддаваться чужой воле, особенно когда был пьяным. Одна из свидетельниц сказала, что она с ним всегда разговаривала без повышения тона, поэтому он ей никогда не грубил. Думаю, сказала она, что если с ним приятно поговорить, то он мог поддаться чужой воле и пойти за ним…
      Первая экспертиза не смогла ответить точно на вопрос: был ли Кошкин П.Ю. адекватен при подписании завещания? Тогда суд назначил вторую.
      Эксперты опрашивали всех: и врачей, и нотариуса, бывшую жену, соседей. И пришли к выводу, что на момент подписания договора Кошкин П.Ю. был не совсем адекватен, не понимал значение своих действий.
      На основании вышеизложенного комиссия приходит к заключению, что Кошкин П.Ю. «…страдал хроническим психическим расстройством в форме синдрома зависимости от алкоголя 2-3 стадии, что привело к нарушению психической деятельности в такой степени, что во время подписания завещания не был способен к произвольному принятию решения и адекватному волеизъявлению. В данный момент он не мог понимать значение своих действий и руководить ими…»
       
      Квартиру лучше застраховать
      Хорошо, что квартиры, о которых идет спор в суде, пока не были выставлены на продажу. Но сколько таковых продается. Поэтому, когда вы покупаете недвижимость, которая досталась продавцу по наследству, то ее лучше застраховать. Потому как наследство является самым опасным, по нему чаще всего происходят споры. А выявить всех наследников даже супер-профессионалам не всегда под силу. Наследники могут появиться неожиданно.
      Скажут, что не знали о смерти батюшки или брата, и суд пойдет им навстречу, продлит срок принятия наследства. И что тогда делать бедному покупателю? Так что лучше застрахуйте квартиру и спите спокойно. И желательно на 3 года, на время срока исковой давности. Тем более, что стоит это не так уж и дорого. Особенно, если сравнивать с квартирой, которую вы приобрели.
    • Автор: Olga M
      Какой механизм наследования имущества в России для граждан других стран? Какие здесь могут быть подводные камни, налоги, риски?
    • Автор: malinka
      Такая проблема..........  Умер человек и не успел написать завещание тому кто всю жизнь жил с этим человеком как родной в одной квартире...
      Точнее умерла крестная и не успела написать завещание своей крестнице которой обещала завещать. Были свидетели что квартира достанется ей , но все устно.
      Крестница и крестная Жили вместе  всю жизнь как родные...Есть все справки ,чеки за операцию и доказательства об уходе к концу жизни... 
      Как быть? Можно ли как то квартиру вернуть? Человек остался с долгами без квартиры и с ребенком на руках...
      Дайте совет пожалуйста.........
×